Сообщений в теме: 11

[ОМГэлектрик]

Здравствуйте!!!

Суть вот в чем.
На серверную проложили новый провод (ВВГнг) щс => серверная (без распределительных коробок!). В розетках N и PE провод не перепутан. Установлен АВДТ на с25а (каталожный № Legrand 078 88).

Включают АВДТ и тут его выбивает.

Насколько я знаю, то большинство компьютеров пробивает на корпус.
1. Есть ли смысл тогда ставить АВДТ или УЗО+АВ так как они постоянно будут срабатывать?
2. Подскажите как относительно ПУЭ и других нормативных документов нужно подключать серверы и группы компьютерных розеток?

[Барчук Вадим]

Здравствуйте!!!

Суть вот в чем.
На серверную проложили новый провод (ВВГнг) щс => серверная (без распределительных коробок!). В розетках N и PE провод не перепутан. Установлен АВДТ на с25а (каталожный № Legrand 078 88).

Включают АВДТ и тут его выбивает.

Насколько я знаю, то большинство компьютеров пробивает на корпус.
1. Есть ли смысл тогда ставить АВДТ или УЗО+АВ так как они постоянно будут срабатывать?
2. Подскажите как относительно ПУЭ и других нормативных документов нужно подключать серверы и группы компьютерных розеток?

У нас у самих постоянно в новой серверной выбивало УЗО на 30 мА. Не то чтобы сразу, но периодически. Линия отдельная, и на ней фактически получилось подключено очень много серверного оборудования. Измерили утечку с линии, а там.. чуть ниже чем порог срабатывания УЗО. Плюнули по итогу, поставили 100 мА. Теперь все счастливы. Нет, так лучше не делать Думаю, Михаил Королев нам это прокомментирует более корректно, особенно в разрезе нормативных документов.

[ОМГэлектрик]

Измерили утечку с линии...

Расскажите пожалуйста как именно вы проверили утечку и каким оборудованием

А то я проверял цешкой корпус > земля = утечка

[Korolev Mihail]

Расскажите пожалуйста как именно вы проверили утечку...

Вам нужно измерить ток утечки. Лучше и быстрее получится при помощи токовых клещей с "правильным" разрешением. В вашем случае речь идет о миллиамперах, соответственно, необходимо взять клещи с разрешением 1 мА, а лучше 0,1 мА.

...и каким оборудованием

Специально для Вас у компании СОНЭЛ вышла новая линейка токовых клещей серии СМР (баннер на главной странице сайта) . Прибор СМР-200 позволяет измерять токи разрешением 0,1 мА (здесь подробная инструкция http://www.sonel.ru/...io/instruction/). То что нужно.

[Барчук Вадим]

Расскажите пожалуйста как именно вы проверили утечку и каким оборудованием

А то я проверял цешкой корпус > земля = утечка

Мы проверяли не самым дешевым аппаратом - MRU-200 с клещами. В нем есть режим бесконтактного измерения небольших токов. (Просто он под руки тогда попался.) Измеряли ток на PE проводнике. Конечно, CMP-200 гораздо более доступное и логичное решение в ценовом плане.
Насколько я понимаю, данная конкретная ситуация со срабатыванием УЗО, может одновременно являться проявлением не очень удачного монтажа электроустановки, ровно как и утечкой из-за блоков питания компьютерного оборудования. Встречаются ситуации, когда конструкция последних дает некоторую утечку в нормальном режиме работы. Если на одной группе подключено много оборудования, а для серверной это типичная ситуация, то суммарная величина утечки может оказывать ощутимое влияние. По идее, надо вероятно в этом случае попробовать разделить питание серверной на две группы, поставив на каждую группу УЗО не более 30 мА. Может также случиться, что источник проблемы, один из потребителей в серверной. Но все таки, лучше сначала провести измерения.

[ОМГэлектрик]

В вашем случае речь идет о миллиамперах, соответственно, необходимо взять клещи с разрешением 1 мА, а лучше 0,1 мА.

Специально для Вас у компании СОНЭЛ вышла новая линейка токовых клещей серии СМР (баннер на главной странице сайта) . Прибор СМР-200 позволяет измерять токи разрешением 0,1 мА (здесь подробная инструкция http://www.sonel.ru/...io/instruction/). То что нужно.

Супер БОЛЬШОЕ спасибо !!!

Здравствуйте!!!

Суть вот в чем.
На серверную проложили новый провод (ВВГнг) щс => серверная (без распределительных коробок!). В розетках N и PE провод не перепутан. Установлен АВДТ на с25а (каталожный № Legrand 078 88).

Включают АВДТ и тут его выбивает.

Насколько я знаю, то большинство компьютеров пробивает на корпус.
1. Есть ли смысл тогда ставить АВДТ или УЗО+АВ так как они постоянно будут срабатывать?
2. Подскажите как относительно ПУЭ и других нормативных документов нужно подключать серверы и группы компьютерных розеток?

Подскажите еще по компьютерным розеткам и серверам буду очень благодарен Очень интересует второй вопрос "2. Подскажите как относительно ПУЭ и других нормативных документов нужно подключать серверы и группы компьютерных розеток?"

[Korolev Mihail]

Подскажите как относительно ПУЭ и других нормативных документов нужно подключать серверы и группы компьютерных розеток?"

Да это обычные штепсельные розетки. Опять туда же: глава 7.1.ПУЭ.
И еще, не помню в каком из документов это прописано (может и в ПУЭ спряталось ) : сервер, аварийное освещение,...все очень "важное" запитывают от ЩГП (щит гарантированного питания), который имеет два ввода через АВР (автоматический ввод резерва). Плюс можно поставить аккумуляторы на сервер.

[ОМГэлектрик]

В ПУЭ ни слова не сказано про серверы и компьютеры

А в главе 7.1 ПУЭ нашел вот такой интересный абзац
7.1.81 Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Где можно прочитать что скрывается за "...(_{отключению пожарной сигнализации} и т.п.)"???

[Korolev Mihail]

А в главе 7.1 ПУЭ нашел вот такой интересный абзац
7.1.81 Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Где можно прочитать что скрывается за "...(_{отключению пожарной сигнализации} и т.п.)"???

А вот еще один интересный документ, знакомый любому проектанту СП 31-110-2003 Свод правил по проектированию и строительству "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий". Приложение А так и называется "Рекомендации по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий"
п.А.1.6. Необходимость применения УЗО определяется проектной организацией исходя из обеспечения безопасности в соответствии с требованиями заказчика и утвержденными в установленном порядке стандартами и нормативными документами.
Так, идем дальше. п.А.4.13. Установка УЗО, действующих на отключение, запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к опасным последствиям: созданию непосредственной угрозы для жизни людей, возникновению взрывов, пожаров и т.п.
Знакомая формулировка, но уже присутствуют взрывы и непосредственная угроза. И опять "и т.п."
По первому пункту "определяется проектной организацией.....в соответствии с требованиями заказчика и утвержденными в установленном порядке стандартами и нормативными документами." Разрешено все что не запрещено. Если вы считаете, что отключение освещение в санузле может привести к опасным последствиям и не один нормативный документ (а их немного) этому не противоречит, то можно отнести и это к "и т.п."

[aGt-71]

Могу предположить,срабатывание происходит из-за сетевого фильтра... у которых небольшой ток утечки в защитный проводник присутствует в нормальном режиме работы. На входе в импульсный блок питания (БП) для фильтрации высокочастотных помех установлены два конденсатора – С1 и С2. , их общая точка соединена с корпусом БП и, соответственно с корпусом всего устройства (корпус БП и корпус компьютера используется в качестве экрана). Утечка происходит через конденсатор (С2 по схеме) и определяется его емкостью. Величина тока утечки составляет единицы миллиампер и одиночный компьютер не вызывает срабатывания УЗО с дифференциальным током 30 мА. Однако при питании от одного УЗО нескольких потребителей их токи утечки суммируются и линия питания начинает работать нестабильно.
Выход.Разбить группу потребителей на несколько отдельных линий электропитания так, чтобы одно УЗО с дифференциальным током 30 мА защищало не более 2-ух потребителей с утечкой (в идеале – одного потребителя).

[AIM]

Здравствуйте!!!

Суть вот в чем.
На серверную .... Включают АВДТ и тут его выбивает....

Это следствие работы импульсных блоков питания и встроенных в них фильтров, которые создают утечку тока.

[AIM]

.... Плюнули по итогу, поставили 100 мА. Теперь все счастливы. Нет, так лучше не делать...

Совершенно верно, 100мА УЗО не спасет от удара током, для чего оно и предназначено.

Надо развести оборудование на разные линии и поставить несколько УЗО по 30мА, благо теперь можно использовать качественное оборудование за нормальные деньги, обеспечивающее кстати и защиту от скачков напряжения. а результат можно прислать на конкурс с ценными призами.